 Mani - 1315197  Publié le 05/07/2007 à 20:09 
Je ne sais pas si ca interessera grand monde mais pourtant le problème parait important.
Pour contrer le petrodollar (le cours du pétrole est en dollars), permettant une spéculation et un enrichissement collossal, Saddam hussein a bien tenté d'initier le petroeuro, ou cours du baril en euro
(cela faciliterait les échanges de la zone euro et permettrait probablement de renforcer notre monnaie)
Mais malheureusement ce projet fut vite avorté...
A son tour le président iranien à évoqué la création d'une bourse fixant le cours du baril en euro il y a quelques mois mais sa récente confrontation au sujet du nucléaire à semble t'il évincé le projet
Alors petroeuros, voie d'avenir pour l'europe et le moyen orient ?
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Fanfan - 1806855 Publié le 06/07/2007 à 00:33
ben oui ... mais justement la morale et les affaires n'ont jamais fait bon ménage .... en affaire, il y a une éthique, certes mais aucunes morales .... c'est une guerre, économique, certes, mais tout aussi virulente que les guerres armées. Penses-tu sincèrement que le PDG de TWA va accepter de payer son carburant un poil plus cher le litre ( x des millions de litres ) parce que l'OPEP aura décidé de basculer ses tarifs en Euros et que les frais de changes seront pour les USA ou pour les pays travaillant en USD, alors que les moteurs montés sur l'airbus consomment moins ? il va monter les mêmes réacteurs ou passer sa flotte chez EADS ... et crois-tu que le PDG de Boeing va l'accepter ? Boeing travaillant à 55% pour le gouvernement ricain ( via les programmes militaires ), ce dernier va faire pression sur l'Arabie, par exemple, en bloquant la livraison des pièces détachées faite pour entretenir la flotte aérienne des F15/16 et 18 vendue au Roi, sous un pretexte bidon comme "problème logistique" ou "paperasse qui ne suit pas" ....
et l'Arabie va gueuler au sein de l'Opep .... et comme elle est le premier producteur de pétrole (je crois ), le reste de l'Opep embrayera ... et il y aura des tensions, des fluctuations du marchés, des tractations .... qui ne profiteront à personne .... donc les pays de l'Opep préfereront garder le statut actuel et rester en pétrodollars ... Les américains ont trop de moyen de pressions dans cette zone géopolitiquement "chaude". Mais L'Iran a tout à gagner en faisant cette demande d'europétros .... elle pense à l'après-ricain en Irak ... et surtout , là je m'avance et c'est une opinion perso, à étendre son influence en zone irakienne pour avoir plus de poids au moyen-orient. l'Iran et l'Irak se sont massacrées mutuellement pendant des années .... mais lors de la 2ème guerre du golf, plusieurs haut dignitaires irakiens sont gentiment partis là-bas ... et l'Iran + l'Irak formerait une énorme réserve de pétrole. Ce qui chamboulerait l'équilibre au sein de l'OPEP ..... mais tout cela n'est qu'hypothèse 
Bonne nuit Mani  |
Mani - 1315197 Publié le 06/07/2007 à 00:40
Mais je ne pensais pas a substituer l'un a l'autre
Libre au producteur de choisir ses clients et donc sa monnaie
Bonne nuit Fanfan 
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Fanfan - 1806855 Publié le 06/07/2007 à 00:41
libre choix de la monnaie ... ok, on en reparle plus tard ... bonne nuit |
Fanfan - 1806855 Publié le 08/07/2007 à 00:22
Salut Mani
Donc imaginons que chaque pays de l'OPEP puissent choisir librement choisir la monnaie de la transaction avec ses clients.
L'Arabie Saoudite travaille en USD avec les ricains et en Euros avec nous .....
Double comptabilité ? et l'affréteur ou l'armateur des tankers utilisés, il sera payé en quoi ? |
Mani - 1315197 Publié le 08/07/2007 à 12:34
La je ne vois que des solutions, pas de problèmes. Les pays du moyen orient commercent déja beaucoup avec les pays d'Europe, je pense qu'un apport de devises euros ne pourrait qu'être interessant pour eux. Toujours sur le même principe, on évite le "tribu a César". |
Mani - 1315197 Publié le 09/07/2007 à 01:20
http://www.geostrategie.ens.fr/etudes/hydrocarbures/fiches/2.5.Petroeuros.html
Un article qui en dit beaucoup |
Mani - 1315197 Publié le 09/07/2007 à 13:42
Citation:
- le dollar reste la monnaie de facturation de 60% du commerce mondial. Et le fait de passer à l'euro comme monnaie de facturation peut avoir des conséquences négatives à terme : si les Banques centrales se mettaient à substituer des euros aux dollars qu'elles détiennent, il s'ensuivrait une forte dépréciation du billet vert, et une récession de l'économie américaine. Les pays d'Asie notamment, qui exportent vers les Etats-Unis, ne sont donc a priori pas favorables au développement de l'euro comme monnaie d'échange.
Si ca peut les empecher de faire la guerre 
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Mani - 1315197 Publié le 09/07/2007 à 13:49
En plus l'objection ne tient pas, ils devront soutenir leurs marché pour juguler l'hémorragie |
Mani - 1315197 Publié le 11/07/2007 à 16:10
Citation:
«L'Iran et les Emirats arabes unis réduisent leur dépendance face au dollar.»
Les Emirats arabes unis ont annoncé, le 27 décembre, leur volonté de convertir une partie de leurs 40 milliards de dollars de réserves de change en euros. D'ici septembre 2007, la part de ces réserves en euros devraient donc passer de 2% à 8%. Quelques jours plus tôt, l'Iran décidait de calculer ses revenus en monnaie européenne, y compris ses revenus pétroliers. Téhéran modifiait aussi la constitution de ses réserves de change en euros.
Voila qui semble faire consensus  |
Mani - 1315197 Publié le 12/07/2007 à 13:14
Voici une action parallèle, l'OPEP du gaz, qui est en projet (je ne sais pas encore dans quelle monnaie sera fixé le cours).
http://fr.rian.ru/world/20070712/68829522.html
Je me permet de citer la réaction des USA :
Citation:
"Les efforts déployés en matière de création d'un cartel ou de tout autre mécanisme de manipulation des fournitures de gaz naturel sur le marché mondial en vue de fixer des prix arbitraires et hors marché à des fins de pression politique sont considérés par les Etats-Unis comme une démarche inamicale menaçant la sécurité des Etats-Unis et du monde entier", stipule le projet de loi.
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Fanfan - 1806855 Publié le 12/07/2007 à 13:18
 là, tu as entièrement raison Mani .... vu que l'Euro vient de passer le cap des 1.37 USD, les ricains grincent des dents. |
Alex- - 1940628  Publié le 12/07/2007 à 13:22
ben si les payements internationnaux passaient a l'euro...les USA seraient obligés de rembourser leurs dettes
a mon avis ça les mettrait au tapis |
Mani - 1315197 Publié le 12/07/2007 à 13:23
Il faut enclencher un mécanisme afin que l'Euro devienne la nouvelle valeur-placement
Si les échanges d'energie (pétrole et gaz) commencent a se faire en euros, les pays producteurs investiront massivement en Europe |
Mani - 1315197 Publié le 12/07/2007 à 13:23
Colonel tu as tout compris |
Mani - 1315197 Publié le 16/07/2007 à 17:41
Citation:
"La France est pour l'indépendance de la BCE." Pour le chef de l'Etat, "le problème n'est pas la valeur de l'euro", et donc la politique monétaire décidée à Francfort, mais la valeur "des autres monnaies" et les politiques de "dumping monétaire" conduites par certains Etats
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3234,36-936096@51-852265,0.html
Ca tatonne |
Mani - 1315197 Publié le 16/07/2007 à 18:08
Fanfan, je te remercie, grace a toi nous sommes sur toutes les pages de la recherche google en Français pour Petroeuros
Euh sinon, il y a des pays que tu aimerais découvrir ? |
Fanfan - 1806855 Publié le 16/07/2007 à 18:08
on essaye le japon et le Yen ? |
Mani - 1315197 Publié le 16/07/2007 à 18:11
T'as envie de finir découpé comme un saucisson ? |
Fanfan - 1806855 Publié le 16/07/2007 à 18:12
au katana .... noble façon de finir ...  |
Fanfan - 1806855 Publié le 16/07/2007 à 18:16
 sinon, on peut essayer Gasprom et les gazoducs (livraisons payables en Euros ? ) ? |
Mani - 1315197 Publié le 16/07/2007 à 18:19
Oui, c'est en train de se faire apparement  |
Fanfan - 1806855 Publié le 16/07/2007 à 18:21
et c'est parti mon kiki ...
Alors Poutine accepte donc les paiements en Euros pour la livraison du gaz via Gazprom ( ou Gasprom ) ? |
Mani - 1315197 Publié le 16/07/2007 à 18:25
Il a un projet de "cours du gaz" qui pourrait bien se faire en Euros, j'ai posté le lien plus haut  |
Fanfan - 1806855 Publié le 16/07/2007 à 18:35
Cela dit, le souci de Gazprom est son image de marque et le fait que la Russie se serve de cet outil comme "moyen de rétorsion" ... |
Mani - 1315197 Publié le 16/07/2007 à 18:40
Oui, c'est la thèse ricaine, sécurisont l'apport en gaz depuis le moyen-orient
Le remède est bien pire que le mal (théorique), il justifie en partie la politique dans la région
Et puis un hommage, Massoud, paix a son âme, a été assassiné parcequ'il avait un projet concurrent de pipeline en afghanistan |
Fanfan - 1806855 Publié le 16/07/2007 à 18:48
exact ... le fameux tracé du pipeline a été épique ....
Quant à Massoud, il imaginait son pays libéré du joug des soviétiques et des talibans .... un détail quand j'y pense, son assassinat a été executé deux ou trois jours avant les attentats de 11/09 .... |
Mani - 1315197 Publié le 16/07/2007 à 18:49
Oui Fanfan, cela a été un détonnateur
Les talibans s'étaient vu proposer un "tapis d'or ou un tapis de bombe" pour ce pipeline, il faut croire qu'ils on trop tergiversé |
Fanfan - 1806855 Publié le 16/07/2007 à 18:54
et pourtant cela aurait surement été bénéfique pour le développement de ce pays. |
Mani - 1315197 Publié le 16/07/2007 à 18:56
Ha ben c'est en train de se faire
De même que l'exportation massive d'héroïne |
Trazi - 826035 Publié le 17/07/2007 à 00:29
Ainsi ils auront l'or les bombes le pipe line et l'opium !
Un comble ! au fait qui profite de tous ces commerces à part les talibans ?
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