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2289962 Publié le 26/04/2008 à 23:41 
Le racisme des noirs Antillais envers les noirs Africains. Il y a cette tendance qu'ont les Antillais à se croire supérieur aux Africains sous prétexte qu'ils seraient plus proche du "Blanc", donc plus civilisé.
Contrairement aux noirs Américains qui ont su accepter et assimiler leur histoire, leur passé en tant que descendants d'escalve, les Noirs Antillais n'ont pas encore fait cette démarche et vivent dans une société hyper hiérarchisé où le noir clair de peau a plus de chance de réussir que celui plus foncé car le teint de la peau y est très important!!!
Les Antillais refusent qu'on dise d'eux qu'ils sont noirs mais acceptent qu'on dise Black, car noir c'est Africain et Black c'est plus Américain, donc civilisé!!!!
Et le racisme anti-blanc et la recrudéscence de l'antisémitisme ? |  Highlander - 2280183  Publié le 26/04/2008 à 23:54
Un autre qui invente le fil à couper le beurre...N'avez-vous pas un grain de meilleure qualité à moudre? | 2071658 Publié le 27/04/2008 à 00:01
Encore un fil communautariste, qui reprend des antiennes usées jusqu'à la corde : les Antillais vivent dans des stés hyper-hierarchisées dites-vous et les Africains dans quoi vivent-ils, sinon des dictatures corompues même pas capable d'organiser des élections libres, que connaissez vous des Antilles à part ces clichés éculés et ridicules? | ice - 585816 Publié le 27/04/2008 à 05:53
Citation:
les Africains dans quoi vivent-ils, sinon des dictatures corompues même pas capable d'organiser des élections libres
 comment des dictatures corrompues peuvent-elles organiser des elections libres?ou ils sont des dictatures ou ils ne sont pas  .maintenant a mon tour de vous poser la meme question:que connaissaissez-vous de l'afrique a part ce que vous lisez dans les journaux? | 2289962 Publié le 27/04/2008 à 12:31
On a qu'à voir ces Antillais qui votent et soutiennent le front national. Il y en a même une qui a chanté à un des congrès aux côtés de J-M Le Pen. Comme quoi le racisme n'est pas là où on l'attend. J'ai l'impression que l'Africain embarasse l'Antillais et ce dernier ne veut surtout pas être confondu.
| 2289962 Publié le 27/04/2008 à 12:33
Citation:
Un autre qui invente le fil à couper le beurre...N'avez-vous pas un grain de meilleure qualité à moudre?
Donc vous pensez que je n'ai pas le droit de faire ce genre de fil ? Apparemment c'est ce que vous me demandez ?!!!
Pourtant c'est une vérité absolue |  nedcyl - 1470591 Publié le 27/04/2008 à 12:36
Citation:
Pourtant c'est une vérité absolue
Voici typiquement l'genre d'argument qui me donne envie de fuir un forum au moment où j'allais y répondre.
Les détenteurs de vérités absolues n'sont pas là pour débattre, mais pour imposer leurs vues.
 | 2296819 Publié le 27/04/2008 à 13:57
je voudrais que tu saches que les idiots existent dans toutes les communautés du monde.affirmer que les antillais se croient supérieurs aux africains avec de tels arguments cités dans ton fil me paraissent un peu legers.j'aurais bien voulu que tu nous donne un exemple precis que tu aurais vecu pour mieux discuter et te faire comprendre qu'ils sont des etres humains comme les autres;et peuvent se tromper parce que l'erreur est humaine.à mon avis,tu te trompes.alors,retiens ceci
l'intelligent parle de ce qu'il a vu,et "l'autre" de ce qu'il a entendu dire.medite. | Bass - 822053 Publié le 27/04/2008 à 21:52
Citation:
Pourtant c'est une vérité absolu
pas absolue quand meme l'ami 
seulement c'est une verité ...  bien triste d'ailleurs
| mundele - 925852 Publié le 28/04/2008 à 13:32
Citation:
Pourtant c'est une vérité absolue
Bob Marley etait Antilais, et Rasta.
Le mouvement Rasta a toujours idealiser l'Afrique.
Donc mon tout de generaliser. Les Antilais admirent l'Afrique
| Saba Queen - 1727170 Publié le 28/04/2008 à 22:07
Citation:
Le racisme des noirs Antillais envers les noirs Africains. Il y a cette tendance qu'ont les Antillais à se croire supérieur aux Africains sous prétexte qu'ils seraient plus proche du "Blanc", donc plus civilisé.
 alors là, marre de ce genre de sujets plan-plan qui reviennent juste pour alimenter quelques animosités qui n'ont rien à faire là!
Et puis c'est un peu globalisé, non?  TOUS les Antillais n'ont pas cette mentalité et TOUS les Africains ne sont toujours pas non plus des modèles de modestie.
De toutes les façons, je m'en moque de tout Noir qui se prend pour autre chose qu'il n'est par rapport à cette apparence que, bizarrement, lui seul veut (re)nier, mais que l'Autre voit très bien et avant toute chose!
N'ayons pas peur de le dire, même si les philosophes made in Affectionland ne tarderont pas à venir me traiter de tous le noms... | Bass - 822053 Publié le 03/05/2008 à 23:42
""Bob Marley etait Antilais, et Rasta"""
pas antillais 
jamaicain 
et il parlait pour le 1/3 monde en general | mundele - 925852 Publié le 03/05/2008 à 23:48
Citation:
pas antillais
Jamaicain
La Jamaique se trouve dans les caraibes, ou, en Francais, les antilles.
| 2071658 Publié le 04/05/2008 à 00:17
exact Mund : Il y a les grandes Antilles et l'arc Antillais (west Indies pour les anglo-saxon) mais que veux-tu pour certains "Antillais" c'est caca alors il est impossible pour eux de considérer qu'un Antillais puisse être un artiste : c'est fou jusqu'ou le communautarisme va se loger.
Les rastas aux Antilles Françaises sont des trafiquants de drogues qui pourissent les jeunes, ils ne bossent pas et vivent de ce trafic et de vols, tout en faisant référence à l'empire Ethiopien ( dictature esclavagiste à l'époque) . | BlackPearl - 1969204   Publié le 04/05/2008 à 01:05
Citation:
TOUS les Antillais n'ont pas cette mentalité et TOUS les Africains ne sont toujours pas non plus des modèles de modestie.
 | BlackPearl - 1969204 Publié le 04/05/2008 à 01:07
il n'y avait pas dejà eu un fil sur ce sujet ? | 2071658 Publié le 04/05/2008 à 02:00
"" déja eu un fil ""
Oui mais le sujet revient : certains agitateurs communautaristes constatant que les Antillais ne se laissent plus manipuler par les marchands d'obscurantisme essaient, comme en banlieu Parisienne de monter les communautés les unes contre les autres avec pour argument contre les Antillais qu'ils "sont inféodés aux blancs" .(l'insulte suprême dont les antillais qui sortent du néant de l'esclavage n'ont que faire).
Les Antillais avancent, font faire des études à leurs enfants, vivent avec le progrès, accedent à des responsabilités, et pour certains n'oublient pas qu'ils ont été vendus aux négriers par des roitelets Africains dont les descendants n'ont pas disparus et se sont intégré à l'économie néo-colonialiste sans se soucier de la misère de leur peuple. | MISS - 2258064 Publié le 04/05/2008 à 08:38
Citation:
il n'y avait pas dejà eu un fil sur ce sujet ?
meme si il y en a 1000 >>ou est le prob???
Citation:
Les Antillais avancent, font faire des études à leurs enfants, vivent avec le progrès, accedent à des responsabilités, et pour certains n'oublient pas qu'ils ont été vendus aux négriers par des roitelets Africains dont les descendants n'ont pas disparus et se sont intégré à l'économie néo-colonialiste sans se soucier de la misère de leur peuple.
je ne sais pas comment les choses se passent en France mais 1 blanc ici aux USA qui utilise ce terme >>negrier ou negre>> ouvertement ........ne rentrera pas chez lui en une piece et ca c'est si ce dernier est chanceux
Honnetement ca me surprend de lire souvent comment les gens sur affection utilises ce terme aisement | Fanfan - 1806855 Publié le 04/05/2008 à 08:43
Citation:
1 blanc ici aux USA qui utilise ce terme >>negrier ou negre>> ouvertement ........ne rentrera pas chez lui en une piece et ca c'est si ce dernier est chanceux
Non Miss .... "Négrier" est le terme exact désignant cette "profession" à l'époque ! tout comme un coiffeur ou un jardinier. Tout comme c'était aussi un adjectif à l'époque. Un bateau transportant des esclaves noirs était un bateau négrier. 
Il n' y a aucune connotation raciste dans ce terme.  | MISS - 2258064 Publié le 04/05/2008 à 09:17
Okay, merci Fanfan pour l'explication Il est vrai que quan d vous utilisez les gros mots francais vous me perdez souvent mais je m'ameliore  | Bass - 822053 Publié le 05/05/2008 à 17:01
Citation:
mais que veux-tu pour certains "Antillais" c'est caca alors il est impossible pour eux de considérer qu'un Antillais puisse être un artiste : c'est fou jusqu'ou le communautarisme va se loger.
Duizer c'est vraiment nul cette manie de tout voir en Noir
je vous plaind si vous saviez 
| 2071658 Publié le 05/05/2008 à 19:29
Miss : nègre est un mot insultant uniquement chez les racistes, mon parrain ( dont le grand-père était esclave ) me dit souvent "moi qui suit un vieux nègre etc...", d'autre part en Guadeloupe il n'est pas rare dans les familles Antillaises de dire d'une femme : "c'est une belle négresse", comme on dit untel est "clair de peau, chabin, noir de peau etc..."
Je ne vois pas en quoi "nègre" dit comme on dit "blanc" serait une insulte : s'il y a une chose que le grand Césaire a su communiquer aux Antillais c'est de mettre en valeur la "négritude" et ainsi de décomplexer les noirs de leur couleur de peau.La culture "négre" existe, (du moins pour ceux qui ont appris à la connaitre, dès lors ne pas vouloir accepter ce terme est une façon de cacher ce qui pourrait apparaitre pour une honte : être nègre c'est (aux West indies du moins) c'est une qualité qui est revandiquée.
Voilà Miss, me suis je bien fait comprendre.
C'est comme les sourds qu'on affuble du vocable de "mal entendant" ou les aveugles que l'on nomme non voyant, quelle hypocrysie !
Je me vois pas dire d'un nègre que c'est un non blanc, là aux Antilles ce serait mal vu.
Quant aux négriers, c'est le mot historique que tu trouves dans tous les ouvrages , y compris par ceux écris par des antillais (Bangou, Césaire , etc...), aucune insulte la dedans.
Quand dans une conversation aux Antilles quelqu'un me dit "" toi qui est blanc que penses-tu de etc..., je ne vois pas pourquoi je m'en offusquerais ? Toute ces considérations sont ridicules, chacun est comme il est et pourvu que ça dure, rien ne me plait plus que le multiculturel.  | Forestière - 2123913 Publié le 05/05/2008 à 20:00
Citation:
Bass: comme d'hab. tu extrait un propos de son contexte et tu exprimes ton mépris : je me demande très sincérement, toi que je n'ai jamais vu s'exprimer autrement que par onomatopées ou smyleys si tu a un problème de compréhension ou si le cyber est trop cher pour toi : si c'est le cas tu me le dis , je t'envoie peu d'aide pour le cyber (je le fais souvent pour mes correspondants africains) et au moins tu pourras entrer enfin dans une discussion sur le fond des questions. Je t'aime beaucoup Bass mais j'aimerais bien t'avoir en face de moi afin de me faire comprendre de toi, et vice et versa : si un jour tu viens ici, tu es invité (sérieux) je suis sûr qu'en face à face les doutes ou suspiçion seraient levés.
Duizer, je trouve ce propos vraiment hors sujet et blessant. Cela fait déjà plusieurs années que Bass est sur ce forum et n’a jamais demandé un centime à qui que cela soit pour payer le cyber alors de grâce retire ce que tu as dis et présente lui des excuses. Les Africains ne sont pas tous des nécessiteux. | 2071658 Publié le 05/05/2008 à 23:17
Bass : c'est pas facile de communiquer avec toi, tu extrais un point de son contexte puis tu le traite sur sa forme (avec des smileys ou des phrases lapidaires) si tu le veux discutons plutôt au fond . | 2071658 Publié le 05/05/2008 à 23:25
Forest : fait, mais n'ai pas voulu blesser Bass par ce post (surtout pas) simplement lui faire repproche d'un travers . | Forestière - 2123913 Publié le 06/05/2008 à 10:48
Citation:
Forest : fait, mais n'ai pas voulu blesser Bass par ce post (surtout pas) simplement lui faire repproche d'un travers .
On peut vouloir dire une chose et en écrire une autre. Tu écrire quelque une chose et si 10 personnes te lisent, chacune aura son interprétation.
De toutes les façons, je n’avais nullement l’envie de mettre de l’huile sur le feu.
| nedcyl - 1470591 Publié le 06/05/2008 à 10:54
Citation:
si tu le veux discutons plutôt au fond .
Sur ce type de sujet le fond est malheureusement vite atteint. | Harry - 1677983 Publié le 06/05/2008 à 11:06
Citation:
je trouve ce propos vraiment hors sujet et blessant.
ça devient une habitude avec celui là | 2071658 Publié le 06/05/2008 à 11:18
Harry : j'ai un nom , je m'appelle Duizer et non "celui là" STP;" hors sujet" : souvent je le reconnais, "blessant" ça peut arriver et je suis moi-même quelquefois bléssé, mais à part deux harpies que tout le monde connait, je ne blesse jamais volontairement et quand il y a une curée contre quelqu'un je n'y participe pas( sauf TSi. qui m'a insulté pendant 18 mois) et contre qui d'ailleurs je n'ai pas de haine, mes excuses à ceux que je blesse involontairement. | nedcyl - 1470591 Publié le 06/05/2008 à 11:19
Sur le terme "nègre", une fois de plus (sujet déjà traité), voici ce qu'en dit l'dictionnaire de l'Académie Française:
"Terme dont on usait autrefois pour désigner un homme noir, une femme noire (ce terme, souvent jugé dépréciatif, a été parfois revendiqué au XXe siècle par les Noirs pour affirmer leur identité). [...] Aujourd'hui, Nègre se rencontre surtout dans quelques expressions familières."
Un coup d'oeil sur d'autres dicos confirme souvent (mais pas toujours) la connotation péjorative du mot.
Aujourd'hui, de toutes façons, le mot "noir" qui est moins connoté (car "nègre était l'mot utilisé par les colons du temps de l'esclavage) s'est imposé dans l'usage courant.
Sauf aux Antilles, mais l'usage du Français y diffère quelque peu.
En Créole Haïtien, "nèg" désigne, soit l'homme noir, soit l'homme en général, quelle que soit sa couleur (c'est le contexte qui détermine). Il n'y a donc pas de connotation péjorative, ni identitaire. De même, "blan" peut désigner, soit l'homme de couleur blanche, soit l'étranger en général, quelle que soit la couleur de sa peau.
Après, il y a cette foutue histoire de "négritude" dont on fait tout un plat.
C'est une revendication culturelle et identitaire, mais je n'trouve pas qu'elle soit très pertinente, pas plus qu'il existerait par exemple une identité "blanche".
Ma peau est noire, ça y a pas de doute... Mais ma culture est-elle "noire" ? Pour moi ça n'veut pas dire grand chose. Elle est caribéenne, elle a des parentés avec les cultures Françaises et Africaines (entre autres, car il y a d'autres influences). Mais même dans cette culture des Antilles, tu as la tendance "bossale" plutôt africanisée et rurale, et la tendance "créole", qui elle est plutôt urbaine et européanisée. Sans parler des questions de "race", avec le degré de sang "blanc" (antagonisme noirs/mulâtres).
Bref, la négritude, hein, elle a encore du chemin à faire.
Moi je me sens proche des Africains, mais aussi des Français (ça dépend des sujets) et d'autres encore.
A y bien réfléchir, c'est vrai quand même qu'il y a une façon d'voir le monde, d'appréhender le temps, le rythme, le corps, que j' retrouve systématiquement chez les noirs de toutes origines, et jamais chez les blancs, quels qu'ils soient.
Finalement elle est peut-être là, la négritude.
| 2071658 Publié le 06/05/2008 à 11:39
NEd : comme d'hab. ta contribution éclaire le sujet .
En vivant aux Antilles, en étant apparenté à des Antillais, j'ai appris beaucoup, notamment une autre façon d'apréhender le temps, les évènements, de faire la fête (zouks), être plus naturel, le respect de la femme (très grand aux Antilles Françaises) et c'est tout cela pour moi blanc que je nomme négritude.
Sans ce contact avec cette culture dont je me suis imprégné je serais différent.
La culture "nègre" existe bien, je l'ai aussi rencontrée avec les nombreux étudiants Africains que j'ai cotoyé en fac : avec eux on ne finissait jamais une discussion sans avoir fait le tour complet de l'affaire alors que dans nos cultures on abrège tout.
Comme je dis : "" nous allons tous au même endroit, pourquoi être si pressé d'y aller "" et cela je l'ai appris de la culture nègre et pour moi ce concept de négritude je l'ai vraiment ressenti, d'autant plus fortement sans doute que n'étant pas nègre, il m'a apporté quelquechose , y compris dans la relecture des philosophes.
J'ai aussi appris à travailler sans m'agiter, bref a ne pas faire des gestes inutiles, on peut être efficace sans la précipitation.
Les "touristes" des tours opérator reviennent tous des antilles avec la légende de la nonchalence du nègre, or, sous des airs interprétés comme nonchalants (qui ne sont en fait qu'une adaptation au climat) les gens construisent eux mêmes leurs maisons (coup de main ,entre amis et frères), peu de blancs font cela.
Il y a aussi chez les Antillais des formes de politesse ici perdues de vue, je pointe notamment la politesse des enfants ( les grands garçons avec leur mère par exemple) qui est beaucoup plus marquée qu'ici, laisser passez l'autre à un carrefour, faire un geste de la main par la vitre pour s'excuser d'une imprudence, dire bonjour à tout le monde dans les sections etc...etc... |
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