p_carlow - 913080  Publié le 07/02/2008 à 17:56  Ben oui : j'adore mon métier. Exemple cette semaine : nous en sommes en histoire avec les CM1 à la Renaissance. Sur un doc, le nom de Pierre de Ronsard apparaît. Je leur propose donc de chercher Ode à Cassandre Bon. Noé le trouve et ce petit con l'imprime. "Maître, on n' y comprend rien !" Photocopies et rassemblement général : CM1 + CM2 (intrigués).
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p_carlow - 913080  Publié le 07/02/2008 à 18:39  Je continue donc, malgré la friture sur la ligne. Comment dire ? Il y a des fois où le sacro-saint programme doit s'effacer devant la vie de la classe. Ayant photocopié le texte de Ronsard à toute la classe (c'était mardi après-midi, heure de sciences), nous le lisons ensemble. (En littérature jeunesse, c'est ce que j'appelle un texte "résistant" : ya des mots bizarres, vieux et déformés). Les gamins sont scotchés pour la plupart devant ces mots qu'il faut traduire, remettre dans l'ordre, etc. Tous ces "s" qui sont devenus "circonflexes", quelle souplesse ! Et après débat tout le monde finit par comprendre : peut-être que le gars est amoureux, en tout cas il veut lui expliquer que la beauté et la jeunesse, ça dure pas. |
p_carlow - 913080  Publié le 07/02/2008 à 18:49  Et me voilà me lachant... Comme mes gniares connaissent Brassens (La cane de Jeanne, Pauvre Martin), je ne peux m'empêcher, tout au sujet de Ronsard, de leur parler de Marquise et de leur réciter...
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xiane - 381776  Publié le 07/02/2008 à 18:52  carlow, comment arrives-tu à faire passer à tes élèves que ça n'est pas parce que brassens dit "Et je t'em en attendant" qu'il faut pour autant dire la même chose dans la vie courante |
Diane - Rêveries d'automne - 2025831  Publié le 07/02/2008 à 18:54  Oui, en effet, En CM2 ils n'ont pas le recul nécessaire pour savoir ce qui se dit ou pas ! Il vaudrait mieux attendre la cinquième pour cela ! Certains oui, mais ce n'est pas la majorité (ce n'est que mon avis)  |
xiane - 381776  Publié le 07/02/2008 à 18:55  |
p_carlow - 913080  Publié le 07/02/2008 à 19:00  Tout un chacun comprendra : le maître il nous récite une chanson où à la fin il y a "et je t'emmierde en attendant" !!! Ben oui. Et j'assume. Et comme nous travaillions aussi en vocabulaire sur le registre familier, ça tombait formidablement bien. En éducation civique, ça m'a permis aussi de définir la différence entre "grossièreté" et "vulgarité". Et puis, last but not least, j'ai appris quelque chose : j'avais toujours cru que c'était mon bon maître Brassens qui avait ajouté cette dernière strophe impertinente aux Stances à Cassandre de Corneille. Hé bé non : c'est Tristan Bernard. |
xiane - 381776  Publié le 07/02/2008 à 19:04  j'aime bien t'écouter parler de tes classes  |
EVE ANNE ET SENS - 1971784  Publié le 07/02/2008 à 19:05 
Citation: j'aime bien t'écouter parler de tes clases
arffff la faute |
Diane - Rêveries d'automne - 2025831  Publié le 07/02/2008 à 19:06 
L'élève au fond de la classe .... C'était une boutade |
p_carlow - 913080  Publié le 07/02/2008 à 19:08  Visiblement, Eve a encore pris la parole, sans prendre le temps de la demander. Je m'y vois ! |
EVE ANNE ET SENS - 1971784  Publié le 07/02/2008 à 19:09  oups pardon Maitre |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 07/02/2008 à 19:12 
Citation: j'ai appris quelque chose : j'avais toujours cru que c'était mon bon maître Brassens qui avait ajouté cette dernière strophe impertinente aux Stances à Cassandre de Corneille. Hé bé non : c'est Tristan Bernard.
Appris ça à 54 ans ? Mieux vaut tard que jamais  |
p_carlow - 913080  Publié le 07/02/2008 à 19:14 
Citation: carlow, comment arrives-tu à faire passer à tes élèves que ça n'est pas parce que brassens dit "Et je t'em en attendant" qu'il faut pour autant dire la même chose dans la vie courante
Le problème n'est pas tellement mes élèves, mais leurs parents qui causent comme des charretiers et sont prêts à me mettre au pilori. (C'est pas le cas chez moi, ils me font une confiance absolue, je parle en général). Pour accepter de chanter "et je t'em en attendant", il faut que ça ait un sens, et un contexte. Bien sûr, le registre est familier, mais il vient en fin d'un registre plus que soutenu. |
EVE ANNE ET SENS - 1971784  Publié le 07/02/2008 à 19:18  ah ben du coup le je t'em. est censuré |
xiane - 381776  Publié le 07/02/2008 à 19:18  tu leur aurais fait remplacer "emmerdrer" par "ennuyer" ils auraient tous rigolé, ça n'a pas du tout le même impact, et l'impact est important (dans un texte comme dans la vie courante) |
xiane - 381776  Publié le 07/02/2008 à 19:19 
Citation: ah ben du coup le je t'em. est censuré 
pas le mien de 18:52 au fait, eve, la prochaine coquille ou faute de ta part, je ne te rate pas !  |
EVE ANNE ET SENS - 1971784  Publié le 07/02/2008 à 19:20 
Citation: au fait, eve, la prochaine coquille ou faute de ta part, je ne te rate pas !
je m'en doute bien xiane |
p_carlow - 913080  Publié le 07/02/2008 à 19:22  eeeeeeeeeeettt voilà le coup de griffe paganelesque habituel : dieu lui-même qui sait tout... Boaf !
Citation: Appris ça à 54 ans ? Mieux vaut tard que jamais
Benouais. Et ça fait mon bonheur, contrairement à toi, vieille baderne omnisciente. Qui a sans doute su le truc ya cinq minutes sur ta wiki mierdique. Moi, je fais dans le direct live... ... et le sincère. |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 07/02/2008 à 19:22 
Citation: Tous ces "s" qui sont devenus "circonflexes", quelle souplesse !
Des auteurs bien plus proches de nous ont dû être modernisés pour devenir lisibles. La Fontaine, par exemple. Si tu le lis dans des éditions imprimées avant 1910, ce ne sont que des j'étois, il sembloit, il craignoit. C'est à dire tel que l'avait écrit La Fontaine. Fontenelle parlait des indigens, des momens, des enfans. Cette graphie a subsisté assez longtemps pour qu'on la retrouve dans certains numéros de la Revue des Deux-Mondes. Hugo, Dumas et Jules Verne mettaient des traits d'union à tous les superlatifs (très-agréable, ...) et écrivaient poëte avec un tréma; ce qui était la règle jusqu'à ce que l'Académie française vienne la changer. Les modifications orthographiques d'une langue ne sont pas l'exception au cours du temps, mais bien l'habitude; cependant, la généralisation massive de l'imprimé a un peu calmé le jeu. Celles des bases de données style Google pourraient bien l'arrêter tout à fait. Ah, et chose amusante, le mot entrecôte a changé de genre pour devenir féminin dans les années 20. On ne se presse pas en revanche pour en faire de même avec autoradio, ce qui serait pourtant logique. |
Diane - Rêveries d'automne - 2025831  Publié le 07/02/2008 à 19:23  C'est bien Carlow que vous soyez sincère ! C'est une qualité que vous devez sûrement transmettre à vos élèves |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 07/02/2008 à 19:24 
Citation: Qui a sans doute su le truc ya cinq minutes
Tu sous-estimes gravement le degré de connaissance des gens normaux, mon pauvre garçon |
Diane - Rêveries d'automne - 2025831  Publié le 07/02/2008 à 19:28  OBSEDE |
Alex- - 1940628  Publié le 07/02/2008 à 19:28 
Citation: Noé le trouve et ce petit con l'imprime. "Maître, on n' y comprend rien !"
mouarfff... quel insolence de s'adresser a un enseignant tssss graine de con |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 07/02/2008 à 19:29 
Citation: tu leur aurais fait remplacer "emmerdrer" par "ennuyer"
Bordas a fait quelque chose de ce genre pour vendre ses bouquins scolaires en Belgique wallone : Où est la très sage Héloïs Pour qui châtié fut, et puis moine Pierre Abélard à Saint-Denis  |
p_carlow - 913080  Publié le 07/02/2008 à 19:32 
Citation: tu leur aurais fait remplacer "emmerdrer" par "ennuyer" ils auraient tous rigolé, ça n'a pas du tout le même impact, et l'impact est important (dans un texte comme dans la vie courante)
Je ne me permettrais pas de modifier - un texte de Corneille - "complété" par Tristan Bernard - le tout mis en zique par le bon maître. Respect, voyons... |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 07/02/2008 à 19:32 
Citation: elles n’avaient jamais goûté aux joies de la sodomie !
Bah, tu sais, une fois qu'on a goûté à celles du Perl, elles ne font plus tellement le poids question secrétion d'endorphines. Et quand tu ne seras plus en âge de pratiquer la sodomie, il sera trop tard pour te mettre au Perl. C'est un choix |
Diane - Rêveries d'automne - 2025831  Publié le 07/02/2008 à 19:34  Paradoxalement, beaucoup d'enfants ne connaissent pas le mot "ennuyer" ! Ils connaissent plus le mot grossier équivalent C'est le monde à l'envers  |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 07/02/2008 à 19:35  Non, pas vraiment. Travail fut aussi un gros mot (plût au ciel qu'il le fût resté !). Le terme normal à utiliser était labeur. |
Diane - Rêveries d'automne - 2025831  Publié le 07/02/2008 à 19:37  travail, un gros mot ! |
Alex- - 1940628  Publié le 07/02/2008 à 19:39 
Citation: Le problème n'est pas tellement mes élèves,
rassure toi on est au courrant |